然而此一说须经进一步的讨论而加以限定。理想的知识对每一个珍惜这种知识的头脑来说都是内在价值。关于善的理想的知识就是知识—价值（knowledge-value）的例子，尽管它不是善价值（goodness-value）的例子。所以，善之定义的知识也是知识价值，但不是审美价值。于是理想的实际知识可被当作内在的理智价值（intellectual-value），但在理想定义的领域中被当作只拥有工具价值。道德理想的知识不比正餐之定义是丰盛的饭菜更道德。
5c.规范和理想之区别。价值理论的第一步和第二步已得到阐明。如果第一步是决定价值，第二步是表达理想，那么第三步便是确立规范。理想是任何价值主张的定义，不管这种主张是可靠的还是不可靠的。规范则是一种特殊的理想。它是应该得以实现的理想——命令性的理想。有各种可能价值的理想，即任何价值都可定义。但并非每一种价值都应该得以实现。
鲍桑葵（Bosanguet）恰当地称我们的价值经验为“主张和反主张的世界”。实现我们的一切理想是不可能的，而且如果可能，也是不合理的。每个个人和每个社会的经验喜好，若未经外在和内在力量的规范和组织，便处于冲突和混乱之中。柏拉图为理想与规范之间的关系所困扰。他在写《巴门尼德》时尤其是这样。他隐含的假设是，理念，即普遍定义，是规范。在对话（130B—D）中苏格拉底被描写得相当确信存在正义、美和善的形式（forms）。但是当巴门尼德迫使他［说明］诸如头发、烂泥和污物一类荒谬、讨厌而又毫无价值的东西时，苏格拉底便辗转不安且似想逃离，“因为害怕陷入某种无意义的、令人极难忍受的深渊”。“仍然年轻的”苏格拉底尚昧于理想与规范之区分。他肯定了这种区分，但这仍困扰着他。